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France-Fourgon.com : Forum de fourgons aménagés

descriptionAméliorer autonomie électrique Mastervan XS EmptyAméliorer autonomie électrique Mastervan XS

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Bonjour à tous,

Lorsque j'ai acheté mon Mastervan XS, j'avoue que par manque d'expérience et d'information, je n'ai pas trop fait attention à la partie énergie (j'aurais dû Very Happy ).

Mon fourgon m'a été livré avec une batterie AGM 80AH et un panneau solaire 110W, avec régulateur PWM. Aujourd'hui je me rends compte que cette configuration est un peu juste pour l'utilisation que j'en fait, notamment avec le frigo à compression qui vide la batterie trop rapidement à mon goût.

Je ne suis pas un gros consommateur d'électricité, excepté le frigo, un peu de TV et d'éclairage et je recharge téléphones et tablettes sur la batterie porteur en roulant.

Dans les voyages que j'ai fait jusqu'ici, j'arrivais à peu près à m'en sortir car je roulais pas mal chaque jour, et avec des passages au camping de temps en temps. Mais je suis parti il y a 15 jours, et je n'ai pas beaucoup roulé (quelques kilomètres tous les jours). Malgré le grand soleil la batterie ne chargeait pas assez, et le frigo allait un peu fort car il faisait chaud. Donc l'autonomie était assez limitée, j'ai été obligé de passer au camping plusieurs fois pour recharger la batterie.

J'aimerais donc améliorer l'autonomie électrique et j'envisage les choses suivantes :


  • installer un régulateur MPPT Victron 75/15 pour optimiser le chargement de la batterie
  • changer la batterie par une plus grosse capacité (165 ou 170 ah)
  • éventuellement dans un second temps, installer un second panneau solaire (en restant sous les 200 watts autorisés par le Victron).


Si j'ai bien compris, doubler la batterie n'est pas recommandé à ce stade, étant donné que celle que j'ai actuellement a été déjà bien sollicitée.

Que pensez-vous de ces modifications ? Cela fait quand même un budget, surtout pour changer la batterie, je préfèrerais ne pas trop me tromper.

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Bonjour,

j'ai une réponse partielle à ta question.

J'ai la même batterie que toi, par contre un panneau solaire 140 watts avec un régulateur MPPT Victron 75/15

je suis parti 2 semaines en Italie et je n'ai eu aucun problème d'autonomie....même les jours où je ne roulais pas beaucoup voire pas du tout.

En effet, certains jours je n'ai roulé qu'en fin d'après-midi car je partais randonner et la batterie avait été bien chargée par le panneau solaire dans la journée.

Je dois préciser que je réglais le frigo assez froid pour me permettre de le couper la nuit car je ne supporte pas le bruit qu'il fait.

je pense passer quand même à une batterie plus grosse pour les périodes ou les régions moins ensoleillées.



Pierre

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Ok merci @aquarelliste, donc je pourrais éventuellement commencer par installer le régulateur pour améliorer un peu l'installation sans dépenser trop, utiliser ta technique pour le frigo, et voir si déjà ça peut répondre à mes besoins. Pour ma part je dors très bien juste à côté du frigo Razz

Effectivement en le coupant la nuit on doit pouvoir gagner pas mal même si on le met plus fort en journée.

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aquarelliste a écrit:
Bonjour,



Je dois préciser que je réglais le frigo assez froid pour me permettre de le couper la nuit car je ne supporte pas le bruit qu'il fait.

Pierre



Bonjour
Une information complémentaire
Moi aussi j’éteins le frigo la nuit pour éviter le bruit de fonctionnement et une consommation d’énergie électrique
La journée je depose 3 blocs accumulateurs dans le freezer et le soir je reparti mes accumulateurs congelé  dans le compartiment réfrigérateur

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Merci bonne astuce. Tu arrives à maintenir une température correcte dans le frigo même lorsqu'il fait chaud ?

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Bonsoir
Dans un premier temps, changer le régulateur pour un Victron. Cela devrait permettre une augmentation sensible de la charge et cela n'occasionne pas trop de frais. Pour une deuxième batterie, il faut attendre pour changer les deux.
Pour mon fourgon où j'ai un frigo à compression et un chauffage fuel et je circule surtout dans les régions froides et en hiver, j'ai deux panneaux solaires de 120 w, deux batteries AGM de 100 A et un régulateur Victron. pour l'instant, mon autonomie a toujours été suffisante.

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Bonsoir,
Ayant fait le changement d'un PWM pour un Victron MPPT, je confirme le plus apporté par celui-ci, de plus ayant rajouté un Dongle cela permet de bien contrôler la charge de mes batteries sur mon téléphone.
Par contre, je pense qu'avec un frigo compression qui fait 45 w/h, tu es juste avec une seule batterie de 80 A.
La remplacer par une plus grosse si tu as la place est pour moi la meilleur idée. Deux batteries montées en parallèle doivent être du même "bain", si tu en as une qui claque tu es obligé de changer les deux.
Enfin il est certain que le rajout d'un panneau solaire est un gros plus mais qui a un cout non négligeable.
L'idée d'arrêter le frigo la nuit en ayant emmagasiné du froid dans la journée est bonne, par contre par très forte chaleur qui perdure la nuit, je ne suis pas sur que cela tienne jusqu'au matin.

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Merci à tous pour vos conseils. J'ai commandé le régulateur Victron, avant d'aller plus loin je vais voir si je constate une amélioration. Je pense que j'opterai tout de même pour une batterie de plus grande capacité dans un second temps.

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Pour le Victron 75/15, le 75 est le voltage maximum que peut supporter le régulateur. Le 15 est le courant maximum. Personnellement, je l'ai et il est alimenté par deux panneaux solaires (100W et 110W) en série. j'ai donc 210W de puissance maxi. Comme ils sont en série, il délivrent un voltage de 40V. Je reste donc largement dans les marges du régulateur.

J'ai une batterie gel de 100Ah qui n'est pas reliée à l'alternateur de la voiture. Je reviens de 10 jours où il n'a pas toujours fait beau et j'ai pu constater que j'étais parfaitement autonome (frigo à compression et éclairage LED, recharge téléphone et tablette).

À titre indicatif, je vous mets le graphique de l'historique de charge, la dernière barre étant le lendemain du retour. J'avais éteint le frigo la veille au soir.
Je l'avais démarré le 10, veille de mon départ. Pour ceux qui ne connaissent pas l'interface Victron via le dongle bluetooth, la partie blanche correspond au mode de charge bulk (le régulateur fournit le maximum d'intensité qu'il peut tirer des panneaux, dans la limite qu'on a définit, soit 10A chez moi). Le bleu clair est la partie absorption (le régulateur impose la tension maximum acceptable par la batterie pour bien la gaver, 14,4V chez moi). La partie plus sombre représente la phase floating, où le régulateur maintient le voltage normal de la batterie chargée et donc, fournit l'énergie nécessaire aux consommateurs.

Améliorer autonomie électrique Mastervan XS Screen10

Les premiers jours où il ne faisait pas beau, comme il faisait froid, le frigo consommait moins et donc les 200Wh fournit suffisait. À la fin, on a eu chaud et on voit que mon installation fournissait le nécessaire.

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Intéressante cette vue, ainsi que son analyse.

J'ai pas mal hésité pour savoir si je prenais la version bluetooth (elle existe maintenant directement intégrée dans le régulateur, sans l'ajout de dongle), et puis finalement j'ai opté pour la version sans BT.

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Bonjour a tous
Je vais également changer le régulateur car idem trop peu d'autonomie sur mon xs.
A la suite je pense aussi changer la batterie de 80ah pour une plus grosse une fois cette dernière usée. Pour info chez qui vous fournissé vous ? Merci

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Bonjour,

Moi aussi, je me trouve dans le cas de Guilhem.
J'ai mon nouveau camping car (Dreamer D42) sans panneau solaire, une batterie de 100Ah, un frigo, et la nuit, je consomme de l’électricité hors frigo (220v, 1A à 1,5A soit 220wh à 330wh )
Comme tout le monde, je suis tombé en panne de batterie assez rapidement.
Je me déplace tous le jours mais, une heure de route, pas plus; pas suffisant pour rechargé la batterie.
Il faut donc que je modifie plusieurs choses.
Je pense mettre 3 panneaux solaires 100W x 3
Un régulateur MPPT pour charger la batterie Victron.
Le tout, posé par moi ( Fixer les panneaux sur le toit - percer le toit - passer les câbles jusqu'à la batterie )
Plus tard, changer la batterie pour 160 Ah si ça ne suffit pas.

Mais je ne sais pas dire si cela suffira.

Qu'en pensez-vous?

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Bonjour
Je vais installer une réa 100 avec son booster
Je vous ferai un retour aussitôt que livre et installé
A priori c’est beaucoup pour mon installation classique mais comme je ne peux pas installer une seconde batterie j’espère que je n’aurai plus à compter les watts et surtout je vais envisager sérieuse l’installation d’un ragreichisseur d’air
Mais pour ce dernier je vais pas encore fait de dossier

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Franck86 a écrit:
Bonjour,

Moi aussi, je me trouve dans le cas de Guilhem.
J'ai mon nouveau camping car (Dreamer D42) sans panneau solaire, une batterie de 100Ah, un frigo, et la nuit, je consomme de l’électricité hors frigo (220v, 1A à 1,5A soit 220wh à 330wh )
Comme tout le monde, je suis tombé en panne de batterie assez rapidement.
Je me déplace tous le jours mais, une heure de route, pas plus; pas suffisant pour rechargé la batterie.
Il faut donc que je modifie plusieurs choses.
Je pense mettre 3 panneaux solaires 100W x 3
Un régulateur MPPT pour charger la batterie Victron.
Le tout, posé par moi ( Fixer les panneaux sur le toit - percer le toit - passer les câbles jusqu'à la batterie )
Plus tard, changer la batterie pour 160 Ah si ça ne suffit pas.

Mais je ne sais pas dire si cela suffira.

Qu'en pensez-vous?
[b]

Bonjour.
Je possède aussi un frigo a compression, un panneau solaire de 80w et 2 batteries de 100 ah. Pour l'été pas de problème sauf si manque de soleil, en général on ne reste pas plus de 2 jours sans rouler. Par contre à mie saison quand j'utilise le truma diesel j'ai des soucis, je dois obligatoirement couper le frigo la nuit. J'envisage éventuellement de monter un 2eme panneau mais esthétiquement en relief sur le neovan c'est pas terrible.
Daniel

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Il faut d'abord estimer tes besoins de la nuit. Si tu consommes plus que la capacité de ta batterie, c'est ça qu'il faut redimensionner en priorité. Des panneaux solaires n'arrangeraient rien puisqu'ils ne fonctionnent pas la nuit. Si la batterie est vide avant qu'il fasse suffisamment jour, ton problème demeurera.

Ensuite seulement, tu estimes la puissance de panneaux nécessaire pour recharger la batterie alors en place.

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Ok, je vais tacher de faire le calcul de ma consommation.La mesure plus exactement!
Je vois que mon appareil de nuit consomme 220v, 1A à 1,5A soit 220wh à 330wh (écrit dessus)
Il passe par un convertisseur 12v/220v
Mais, pour être sur, je vais mesurer.

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J'ai du mal à déterminer la consommation de mon frigo à compression. Il s'agit d'un vitrifigo de 90l, la notice n'est pas claire; Merci d'avance.
Daniel

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Bonjour

Le site neb.fr signale ton frigo comme ayant une puissance nominale de 36.29W (quelle précision!!!) et une consommation moyenne de 360Wh par jour.
Un frigo a compression qui marche a environ 50% de son temps, ce n'est pas aberrant et généralement on est en dessous de cela par temps froid.
Bon enfin, en prenant les valeurs indiquées sur ce site, on peut donc prendre comme ordre de grandeur un besoin de 30Ah par jour.

Ce qui est faisable en batterie AGM avec un alternateur qui tourne une bonne heure...enfin ç'a c'était avant, quand on était pas en euro 5 / 6 et que la tension de l'alternateur restait a 14.5V Crying or Very sad

Puisque tu dis rouler un peu chaque jour, as tu regardé ce que donnerait dans ton cas un élévateur de tension en plus de ton panneau ?

Mais tout a fait d'accord avec Eric: la première chose a faire c'est de calculer approximativement tes besoins journaliers. Tu pourras ensuite dimensionner PS et batterie.

A+

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Merci Yann pour ces renseignements, qu'appelles-tu élévateur de tension?
Daniel

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Re

On en parle ici

https://www.fourgon-passion.com/t8790-booster-dalternateur-pour-moteur-en-euro-6

Après, j'ai l'impression que chaque constructeur fait a sa sauce et qu'il est bon de vérifier si l'installation est nécessaire.

J'ai vérifié en roulant la tension donnée a l'allume cigare de mon fourgon: après quelques minutes a 14.6V (normal c'est le temps de recharge de la batterie moteur suite au coup de démarreur) la tension descend et reste a 14V pendant tout le temps que le fourgon roule.
C'est un peu juste pour recharger la batterie cellule....mais mieux que les 12.5V constants constatés par certains après la phase démarrage a 14.6V  :pale:
Allez donc charger la batterie cellule avec une telle tension dans les choux!!!

PS: des Euro 5 peuvent aussi être concernés par ces alternateurs "intelligents".

A+

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Si je n'ai pas relié ma batterie cellule à l'installation du porteur, c'est parce que j'avais peur de mettre le bazar dans le multiplexage et que ça me paraissait complexe. Je me rends compte que ça ne met pas forcément le bazar si on utilise du matériel adéquat, mais que ça reste complexe.

Comment vos alternateurs peuvent-ils gérer la charge de deux batteries qui ne sont pas déchargées de la même manière et pas du même type ?
Un cycle de charge comporte au moins trois phases plus une autre qui n'est utile que de temps à autre sur les batteries à électrolyte liquide.
1) phase bulk où le chargeur (alternateur ou régulateur solaire) ajuste sa tension pour fournir à la batterie l'intensité maximale qu'elle peut encaisser.
2) phase absorption où le chargeur reste à la tension maximale optimale que la batterie peut accepter, et ceux pendant une durée proportionnelle à la phase bulk.
3) phase floating où le chargeur reste à une tension équivalent à celle de la batterie totalement chargée.

Le problème est que ces tensions varient selon le type de batterie et que de toute évidence, celle qui sert au démarrage n'est pas du même type que celle de la cellule (gel ou AGM). Si les tensions d'absorption et de floating (puisque pour la phase bulk, elle varie) ne sont pas adaptées, on risque de les user prématurément et vu leur prix, ce n'est pas franchement l'effet recherché.

La phase 4 est une phase d'égalisation, qui soumet la batterie à une tension très élevée pour "rénover" la batterie à électrolyte liquide en éliminant la sulfatation, donc seulement pour celle de démarrage. Elle ne doit pas intervenir à chaque cycle, parce que ça use.

Techniquement donc, la seule façon de coupler la batterie cellule à l'alternateur serait d'avoir un chargeur-régulateur alimenté par la batterie de démarrage (elle-même chargée par l'alternateur) et régulant la tension de charge selon les cycles décrits ci-dessus en transformant la tension de la batterie de démarrage pour fournir les tensions adaptée à la batterie cellule. Et comme la tension aux bornes de la batterie de démarrage varie selon où elle en est de sa propre charge, je vous laisse entrevoir que l'appareil est un peu complexe et donc forcément d'un certain prix.

Mais je pense ce type de matériel existe et que c'est à ça que sert https://www.h2r-equipements.com/chargeur-dcdc-booster-12v-pour-bateau/9081-em-chargeur-booster-mppt300.html (mais il y en a sûrement plein d'autres)

Voilà ce que j'ai compris de la question du couplage des batteries porteur et cellule.

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Bonjour Eric

Quelques éléments; enfin ce que j'en ai compris...

Un chargeur trois phases fonctionne comme cela:

- Phase boost:On envoie la sauce; l'appareil se comporte comme un générateur d'intensité; cad qu'il assure une intensité constante: 5A , 15A... (voir les caractéristiques du fabricant). Il ne contrôle pas la tension qui est donnée par les batteries (fcem et résistance interne).

Une fois que la batterie a atteint une certaine tension, le chargeur passe en phase suivante.

- Phase absorption: l'appareil se comporte comme un générateur de tension; c'est a dire qu'il tient une tension constante et ne contrôle pas l'intensité (bien sur dans la mesure de ses capacités).

L'intensité dans les circuits décroit a fur et a mesure que la batterie (fcem) rejoint la tension du chargeur pour arriver a zéro: loi de Pouillet.

Le problème de couplage de batteries différentes (capacité/charge) est notable en décharge; en charge, c'est l'appareil au plus haut potentiel qui commande le sens de circulation du courant (normalement le chargeur).
Néanmoins, pour des batteries très différentes, il existe des coupleurs/séparateurs qui chargent alternativement deux batteries (50% du temps pour chacune.

Au plaisir de continuer la discussion (je suis absent quelques jours).

Nb: intéressant ton graphique de charge; peu de personnes fournissent des données "dans la vraie vie" Améliorer autonomie électrique Mastervan XS 1148888457

D'autre part, tu as bien raison: ton installation est simple et efficace; pourquoi s'emm...a la complexifier si elle te convient.
Cela évite de se poser des questions dont on a pas la réponse en cas de panne.

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