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France-Fourgon.com : Forum de fourgons aménagés

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Bonjour,

La semaine dernière j'ai inondé le fourgon en réalisant le plein d'eau. De l'eau s'écoulait côté marchepieds et était présente dans l'habitacle.
Epongeage, démontage : j'ai démonté la plaque qui masque le réservoir d'eau ce dernier n'était plus dans son logement et en butée contre le meuble de cuisine, la sortie d'eau à mi-hauteur du réservoir était cassée d'où la fuite.
J'ai démonté le max et fait séché pendant 3 jours avec chauffage.

Le réservoir est bloqué à l'avant et l'arrière par des tasseaux qui ne font pas la largeur du réservoir et comme se dernier peut se déplacer en latérale il est sortie de son logement.

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La concession a pris rapidement mon fourgon, changé la pièce cassée et calé comme il se doit le réservoir : ajout d'une cale bois + métal en haut sur l'avant et plaques de mousse en latérale.

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Même si cela n'est pas normal (défaut de conception ou oubli lors du montage par Campereve) je remercie la concession Horizon Bordeaux pour sa rapidité de prise en charge et son efficacité.

Et surtout pour ceux  qui possèdent un 541 jetez un œil à la position et tenue du réservoir d'eau propre avant d'avoir une fâcheuse surprise.

Par contre si quelqu'un sait à quoi sert cette sortie ou entrée d'eau à mi-hauteur du réservoir  :?:

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C'est noté, bien le merci "xav".

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xav a écrit:
Bonjour,

Par contre si quelqu'un sait à quoi sert cette sortie ou entrée d'eau à mi-hauteur du réservoir  :?:


Bonjour "xav"
Ces réservoirs pouvant se monter sur d'autres véhicules ont certainement en attente des sorties ou entrées utilisables "au cas ou"
Bien amicalement
Patrick44

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Bonjour
J'ai le même pb sur un 542 : le réservoir se promène latéralement sur 10 cm environ, à force de bouger la connexion du filtre à eau sur la pompe s'est dévissée j'avais
Un goutte à goutte au niveau du marchepieds ou vers la roue arrière selon l'assiette du fourgon.
Comme mon véhicule à 2 ans et 5 mois j'ai dû me débrouiller pour trouver la fuite et caler le réservoir avec des blocs de polystyrène !
Donc cela ce confirme campereve pose le réservoir dans le coffre et puis c'est tout ce sont les tuyaux qui retienne le réservoir! Pas mal pour un constructeur de fourgon réputé !!!

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:bonjour:
En effet.... un conseil à tous les possesseurs de fourgon de chez Campérêve, il semble qu'il n'y ait pas que des infiltrations d'eau venu de l'extérieur !

On parlait ces jours ci, sur un autre post, du contrôle plus ou moins obligatoire d'étanchéité de nos fourgons, ils semblent qu'ils peuvent aussi trés bien survenir depuis l'intérieur du fourgon.....
Malheureusement les malfaçons chez Campérêve reviennent régulièrement ici.
EX :campereve:

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"Par contre si quelqu'un sait à quoi sert cette sortie ou entrée d'eau à mi-hauteur du réservoir "

En fait j'ai l'impression que c'est la sortie de l'eau tout simplement, positionnée plus haut pour faciliter un "éventuel" dépannage, re-serrage.
Il doit y avoir la pompe au fond du réservoir et son tuyau coudé. :idea:

Par contre je ne vois pas le trou d'homme pour accéder à ladite pompe....

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Bonjour Mimiche74,

Non ce n'est pas la sortie d'eau, ce tuyau va vers l'extérieur du véhicule et est équipé d'un robinet ...

A quoi il sert .... ? Quand je passerai à la concession je poserai la question ...

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:bonjour:

Je risque une hyppthèse.

L'homologation n'a t-elle pas été faite réservoir d'eau à moitié plein ? Ce serait donc la possibilité de vider la moitié du réservoir pour être en conformité. Voir la notice à ce sujet car il devrait exister une commande pour vider cette moitié ... avec évidemment un robinet et un tuyau vers l'extérieur.

:bonjour2:

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Bonjour,

Et pourtant c'est ce que font de plus en plus de constructeurs pour, soit passer en dessous du PTAC à l'homologation, soit pouvoir présenter une charge utile plus importante.
Le réservoir est unique mais avec un robinet permettant de soit avoir maxi 20 l (qui correspond à l'homologation) soit avoir le réservoir plein.
Et comme le dit Pit le plein est censé être fait qu'à l'arrêt.
En fait les constructeurs ne s'arrêtent pas au seul réservoir d'eau pour "soit disant" avoir une CU correcte.
- L'homologation est faite sans roue de secours, même si elle est installée lors de la livraison.
- L'homologation est faite avec une petite bouteille de gaz, même s'il y a la présence de 2 grosses bouteilles lors de la livraison. Je me demande même s'ils n'homologuent pas avec une petite bouteille de camping-gaz.
- L'homologation est toujours faite avec le plus petit moteur livrable sur le modèle.
- Les options ne sont jamais comptées dans le poids à vide, même celle du fourgon de base.
Et en plus ils peuvent avoir 5 % d'écart entre le poids annoncé et le poids réel sans que le client puisse dire quoique ce soit.
Cela ne veut pas dire que tous font ça, mais lisez bien les petites lignes avant de signer.
Et encore même en lisant les petites lignes tout n'est pas indiqué, par exemple il peut y avoir un renvoi à la norme. Et là si vous ne connaissez pas la norme tant pis pour vous.
Pour avoir une idée du poids à vide, prenez le poids indiqué et ajouté tous ce qui n'est pas de base, sur le fourgon et sur l'aménagement. Les constructeurs allemands en général indique le poids des options de façon détaillée.

Ce que je viens de vous dire là, aucun journal spécialisé n'en parle (à ma connaissance), c'est "tabou".

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gujelo  :bonjour2:
Je sais bien que nul n'est censé ignorer la loi, mais avant de connaitre FP, je ne me suis jamais posé ce genre de question, et je suis bien certain que 90 % des campings-caristes ne se la posent pas !

De plus, comment connaitre le poids de son fougon ? A ma connaissance, je n'ai pas encore vu "de balance à fourgon", même chez nos concessionnaires, donc on est dans l'ignorance et de toute bonne fois. Aucun concessionnaire n'a jamais attiré notre attention sur ce fait.
Si l'homologation se déroule comme tu le dis, donc en toute hypocrisie, c'est avec la duplicité des pouvoirs public, qui tolère cette situation.

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bonjour à tous
sur mon FV Vantura 3,5 t, option store, porte vélo, TV et antenne automatique
j'avais fait une estimation avec le poids des accessoires et je pensais bien être limite
j'ai donc fait un essai: chargé prêt à partir (nourriture, habits...), 1 twiny plein, 1 passager en + du conducteur, réservoir eau 100 et GO 80 plein, 2 vélos sur porte vélos
pesage sur une bascule près d'un silo voisin: 3550 kg
donc si je rajoute le petit-fils et ce qui va avec (!) + 1 twiny secours, il faut effectivement rouler avec moins d'eau (voire moins de GO) si on ne veux pas dépasser le maxi
cordialement
jo

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Il n'y as pas que dans l'homologation des camping-cars qu'il y a de l'hypocrisie malheureusement.

Le gros points faibles des fourgons aménagés et des camping cars c'est la charge utile.
Alors les revendeurs ne mettrons jamais en avant le fait qu'elle est limite.
Sauf pour ceux qui ont réussi à limiter le poids à vide, et encore la charge utile est toujours indiqué par rapport à l'homologation par type.

Si je suis au courant c'est parce que j'ai fait aménagé sur mesure mon fourgon et que j'ai acheté la norme AFNOR enfin de pas prévoir quelque chose qui ne serait pas autorisé quand j'ai fait les plans.
Et dans la norme tout ce que je vous ai dit est indiqué, quoique à l'époque le fait que le réservoir d'eau puisse avoir 2 capacité n'était pas prévu.
Je suppose que c'est un interprétation de la norme, mais cette limite de capacité du réservoir les constructeur l'indique assez clairement sur le catalogue.
Si vous mettez plus de 20 l dans le réservoir pour rouler et que le PTAC est dépassé ce n'est pas leur problème, eux "ils respectent la norme" puisque le poids en ordre de marche qu'ils indique est spécifié avec 20 l seulement.

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Bonjour,

Oh là là là ...

Vous avez l'air de découvrir une situation qui existe depuis un certain temps et d'utilisation courante. En effet, sur mon CC précédent de 2006, le même artifice était déjà utilisé et pourtant il était allemand.

Dans la notice d'utilisation du 643, chapitre I page 7, il est indiqué: " Certains véhicules ne peuvent pas rouler avec le réservoir d'eau propre plein ". Pour une fois, à la décharge de Campérêve, il existe (toujours sur le 643) une vanne permettant le passage à 50 litres (au lieu de 110 l maxi) située sur le réservoir et de forme tripode, ce qui n'est pas le cas de tout le monde. D'où la présence d'un tuyau vers là mi-hauteur comme signalé plus haut.

En écrivant ces lignes, une réflexion me vient à l'esprit: n'y a t-il pas un lien avec le sujet de ce post ? Car 50 litres ou 110 ne donnent pas le même centre de gravité ni le même poids évidemment. Ceci pourrait peut-être expliquer celà.

Bonne journée à tous.

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Loulou60  :bonjour:
Tu pars du postulat, que nous sommes tous bien formé et informé.

Comme je le précisais dans ma présentation, depuis mes bons vieux combi VW des années 80 / 90, je m'étais éloignés du monde du camping-car, et on ne peut pas dire que nos fourgons d'aujourd'hui ait beaucoup de point commun avec les combis. Si ce n'est un mode de vie.

Par conséquent, et je m'en suis d'ailleurs étonné ici même, (http://www.fourgon-passion.com/t3735-plein-d-eau-a-50-en-roulant) quand j'ai découvert cette vanne incitant à rouler avec une réserve à moitié vide, je n'en avais pas compris la signification.
Quand on fait le plein d'essence pour partir, on ne le rempli pas à moitié...
Sinon, je viens de vérifier, effectivement à vide, le réservoir de nos 643 se promène allégrement dans son logement, rien pour le fixer, alors que plein, il ne bouge évidemment pas.

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Bonjour

Dans tous les cas, je conseille de faire peser son cam, par exemple chez le marchand de matériaux du coin. Cela évite les surprises, avec vidange sur en route quand on croise les pandores...

Dans mon cas, le poids à vide, gaz, vaisselle et couchage compris mais sans gazole est de 2880kg. A partir de cela, un coup d'excel (ou autre ) et on peut se faire un devis de masse avant de partir. A 2 ça passe facile, à 4 plus le chien...

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Bonjour Loulou60,

Dès l'instant ou le réservoir n'est pas fixé avec 100 ou 50 litres à un moment il va se déplacer.

Et je dirai même qu'il y a plus de risque avec seulement 50L qui vont se déplacer dans le réservoir et modifier en permanence le centre de gravité.

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Re bonjour,

jfrancois94 a écrit:

Tu pars du postulat, que nous sommes tous bien formé et informé.


C'est pourtant indiqué même sur les doc publicitaires. Toutes, je ne peux savoir, mais sur celles que j'ai vues oui. Par exemple, j'ai sous le nez celle des vans Rapido de 2015 où figure le V55, frère du 643. Dans les caractéristiques cellule, la capacité en eau propre est indiquée 110/50 avec comme annotation: "le réservoir peut être rempli à une capacité de 110 litres. Celà entraînera une diminution de la charge utile". De plus, comme dit précédemment, c'est écrit en gras dans la notice d'utilisation et, lors de ma présentation en concession, ils ont bien insisté sur la chose, preuve certainement que Campérêve le leur demande. Mais c'est une question de concessionnaire (le fait le fait pas) ... et aussi d'écoute de celui qui "prend possession". Il y a tellement de chose à voir ou à entendre dans ces moments que souvent on ne voit ou entend ce que l'on veut bien voir ou entendre. Après, il arrive que l'on s'en morde les doigts ...

Pour la fixation du réservoir, je n'ai pas encore eu l'occasion de vérifier (quel sale temps tout de même !) mais je me pose la question de savoir si c'est plein ou à moitié vide qu'il a le plus de chance de bouger et pourquoi tant d'insistance de la part de Campérêve (du moins je vois comme celà).

Bonne soirée à tous.

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Le fait que les constructeurs indiquent que le réservoir à 2 niveaux un pour rouler l'autre à remplir à l'arrêt est toujours indiqué, par contre comment est calculé le poids en ordre de marche indiqué sur leur catalogue n'est jamais dit précisément.
On lit seulement que le poids des options ajoutées est a soustraire de la charge utile.
Mais ils ne précisent jamais qu'est ce qu'il y a de prévu sur le PV d'homologation.
Je me demande même si ceux qui livrent des fourgons assez bien équipés d'entrée ont homologué le fourgon qu'ils livrent ou une version qu'il ne livre pas bien plus légère qui n'a aucune option.
La charge utile est un argument de vente mais tant que la loi autorise tous ces "subterfuges" pour annoncer une charge utile correcte il faut se méfier.
Quand on vous vend un kilo de patate et que le kilo ne fait pas un kilo c'est de l'escroquerie
Pour les camping-cars il faudrait que le vendeur soit obligé d'afficher et de certifier le poids réel et pas celui de l'homologation.
Mais comme la norme ce sont les constructeurs eux-même qui l'ont faite... heureusement un peu cadré par je ne sais quelle administration ce n'est pas près d'être fait.

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Bonsoir,

Quoi qu'il en soit il faut fixer le réservoir ou améliorer son blocage et qu'il soit à moitié vide ou plein, imaginez si un tuyau de gaz passe en bordure du réservoir ...

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** La capacité du réservoir d’eau propre est, selon l’annexe V, partie A, par. 2,6 note (h) du règlement (UE) 1230/2012, limitée à 20 l par le limiteur de tropplein. (remplissage recommandé en roulant.)

Voici ce qu'indique Knaus sur son site pour le remplissage du réservoir d'eau propre.

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Bonjour,

Le 30 mai dernier
Loulou60 a écrit:

Pour la fixation du réservoir, je n'ai pas encore eu l'occasion de vérifier


Çà y est j'ai pu vérifier et celà me pose une interrogation. En effet le mien est fixé. Une fixation un peu bricolée qui ne l'empêche pas de jouer sur quelques mm latéralement mais suffisante pour un déplacement intempestif éventuel dans les deux sens.

Bonne journée à tous.

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Les aménageurs prennent de belles liberté dans leurs tolérances de poids. 
Mais c'est la faute des constructeurs les fourgons sont lourd. Et les panneaux de bois, les mêmes qu'en 1990 eu ne sont pas lourds..... Meuuuuh non !
L'aménagement bois des fourgons est horriblement lourd. 

Qui pratique le bois en sandwich avec du polystyrène dans le monde du fourgon ? Alors que cela existe dans les camping-cars. 

Un aménagement léger c'est pourtant le confort d'une charge utile sans ambiguïté.

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Bonsoir,

J'ai regardé le montage des réservoirs chez d'autres marques et ce montage est souvent similaire en fin de compte le réservoir est la plupart du temps calé sur l'avant et l'arrière par une simple cale de bois de quelques cm d'épaisseur. Je pense qu'il suffirait juste de doubler la hauteur de la cale pour limiter les risques de déplacement du réservoir.

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Bonjour,

Du coup j’ai été vérifier sur le mien et Bingo, il bouge!
Donc j'ai tout démonté pour voir ce qu'il en était.
En fait le réservoir est bien fixé au sol et avec une patte sur le coté fixé sur un renfort du fourgon qui devrait éviter le battement latéral du réservoir, sauf que celui ci a lâché car trop vite réalisé.
J'ai tout repris et fixé en rajoutant d'autres tenues, je pense qu'il ne va plus bouger.
Voila à quoi sert un forum car sans celui ci, je n'aurai jamais eu l’idée de regarder la fixation du réservoir.
Merci donc, par contre je plains celui qui n'est pas bricoleur ou qui n'a pas la place dehors pour bricoler.
Bob64 Wink

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Je ne comprends pas ces questions de poids. Je suis dans les démarches pour passer un fourgon en VASP. La poids à vide d'un camping-car est bien précisé : c'est le plein de carburant, le plein d'eau propre, la bouteille de gaz pleine, mais le réservoir d'eau usée vide. Du coup, mettre de l'eau ne modifie pas la charge utile.

Mais il est vrai que j'ai constaté, au salon du Bourget, que les véhicules commerciaux prenaient de sacrées libertés avec les normes, dans la mesure où ils se certifient eux-mêmes alors que les particuliers doivent passer devant Veritas ou autre agence de certification. Au niveau des installations gaz, je n'en ai pas vu de complètement conformes.

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Le sujet à dérivé c'est dommage, la question du poids est aussi un sujet très intéressant car souvent volontairement confus.
Ca arrange bien les aménageurs que les utilisateurs ne soient pas trop informé.

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bonjour,
dans le poids à vide , bien souvent les constructeurs précise bien un certain volume d'eau propre  dans le poids à vide en ordre de marche.sur les docs de certaines marques :réservoir eau propre
20/100l .ce sont les 20l qui sont pris en compte dans le poids à vide en ordre de marche.
jacky

descriptionAttention Magellan 541 : réservoir d'eau propre non immobilisé en latéral EmptyMerci pour toutes ces infos précieuses.

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Merci à tous pour ces infos précieuses. La "bête" n'est pas encore livrée mais je note avec application ...
Merci.
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