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France-Fourgon.com : Forum de fourgons aménagés

Mon Rapido Campérêve Néovan est non conforme

3 participants

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Tu parles du célèbre Patrick Poulalier ?
Enfin célèbre sur la page web du site web publique de sa concession.

Tu as le malheur de gratter là ou il ne faut absolument pas gratter ! Alors ça gratte, ça dérange. Beaucoup de concessionnaires n'étant pas là pour nous aider (ça se saurait...) tu fais l'expérience du réseau Rapido, comme moi j'ai fais l'expérience du réseau déplorable de Font Vendome.


Hé M.Rapido, comme vous nous lisez, vous pourriez peut être apporter des éléments pour rassurer vos clients ? Si vous savez comme par le passé, en disant que tout va bien.
Par ce qu'ici on commence à sérieusement douter.

En tout cas, Rapido semble mettre une énergie folle pour que tu te décourage et ça c'est hyper troublant... Car si ils ont raison et n'ont rien à se reprocher, tout ceci devrait être fini depuis très longtemps, très très longtemps. Suspect

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Bonjour a tous,
Vanloc65 qui est du Loiret pas du Morbihan?????
De nombreux post prouvent l'acharnement de cette personne contre le groupe Rapido.
A ce jour et au vue des mutilpes allusions de cette personne, les Fourgons, profilés, intégraux ect ne sont plus muni d'aération latéral? Cette personne à un gros problème de compréhension et d'intelligence.

A plus
,

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Loiretain a écrit:
Bonjour a tous,
Vanloc65 qui est du Loiret pas du Morbihan?????
De nombreux post prouvent l'acharnement de cette personne contre le groupe Rapido.
A ce jour et au vue des mutilpes allusions de cette personne, les Fourgons, profilés, intégraux ect ne sont plus muni d'aération latéral? Cette personne à un gros problème de compréhension et d'intelligence.

A plus
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Et vous quel est votre probléme ?
Si vous n'êtes pas interressé pourquoi venir insulter un autre forumeur ?
Je parlais ailleurs du pot de terre contre le pot de fer, ailleurs cela s'appel aussi des lanceurs d'alerte.
Les forums sont un lieu d'information, d'entraide et d'échange. Si vous n'êtes pas d'accord, on ne vous oblige pas à intervenir, mais de toute façon pas venir insulter un autre participant !
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Y a il seulement un fabricant sérieux ? Je me le demande.
J'ai un Dreamer de chez Rapido. Jamais plus de Rapido mais quoi à la place ? Cruelle question...au hasard de rencontre de fourgonaute ou campingcariste c'est pas mieux. Propos d'un propriétaire d´un Hymer au sujet de sa marque : Hymerde. Ça veut tout dire.


??? n'importe qui (jp17 en l'occurrence) peut éditer les messages des autres ?
C'était juste pour te dire que je suis plus que satisfait de mon Pössl année 2015 et je pense que pas mal d'autres en sont contents (du leur, pas du mien !!!). Construction de qualité.

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Bonjour Daniel (Dali94),

Je n'arrive pas à t'envoyer un message en MP, Gaël a peut-être une explication ?
Peux-tu me ou nous faire parvenir une copie du PV de l'usine RAPIDO concernant l'installation gaz de ton Néovan.

Sur le PV de mon Néovan il est réceptionné un inverseur gaz inexistant sur les Néovan mais bien présent sur les MAGELLAN.( voir plus haut) ?
Ce PV a été fait, donc mon Néovan fini et contrôlé en juillet 2013 alors que le détendeur gaz est daté de septembre 2013 ????
L'étanchéité du coffre gaz par rapport à l'habitacle est-elle réalisée par une bande de mousse auto collante. Cette réalisation est reconnue non conforme par l'ensemble des experts intervenants et, fait exceptionnel après avoir nié, accepté sous la contrainte par Rapido.
Les canalisations gaz sont-elles fixées tous les 80 cm maxi, non conformité également reconnue par tous.
La liste est encore longue et j'aurai l'occasion d'en reparler prochainement.

Pour rappel à toutes et tous, le Groupe Rapido détient et fabrique les véhicules des marques : Campérêve, Dreamer, Fleurette, Itinéo, Rapido et Westfalia.

Bonne fin de journée
Christian

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Lette26 a écrit:
Y a il seulement un fabricant sérieux ? Je me le demande.
J'ai un Dreamer de chez Rapido. Jamais plus de Rapido mais quoi à la place ? Cruelle question...au hasard de rencontre de fourgonaute ou campingcariste c'est pas mieux. Propos d'un propriétaire d´un Hymer au sujet de sa marque : Hymerde. Ça veut tout dire.


Hello,

Je crois que le constat a déjà été fait à de nombreuses reprises sur ce forum :

De nombreux aménageurs réputés ont été intégrés à de grands groupes industriels, groupes qui ont une politique commerciale unifiée et bien différente de celle de l’aménageur.
Ces groupes ont acheté une marque et une réputation, qu’ils ont rapidement passées à la moulinette de la rentabilité maximale.

Pour retrouver un peu l’esprit "fourgon aménagé ou camping-car" il faut, à mon sens, se tourner vers des groupes qui ont à la fois une taille critique leur permettant d’exister sur le marché, une identité, un vécu, une expérience de l’aménagement d’un véhicule de loisir et une exigence de satisfaction du client.

Pour ma part j’ai acquis un fourgon Knaus après de patientes recherches.
La conception, la réalisation et le rapport qualité-prix sont excellents et je reprendrais un véhicule de cette marque si je devais changer aujourd’hui.

D’autres marques ont aussi attiré mon attention dans le même créneau de véhicule ou de prix, notamment Possl et son clone Globecar.

Après avoir signé le bon de commande en février 2016, j’avais partagé mes impressions de nouvel acquéreur en recherche du véhicule qui correspond à ses attentes.

https://www.fourgon-passion.com/t6368-tarifs-fourgons-de-l-opacite-a-la-transparence

Ce constat me semble, après deux ans de randonnées et de voyages, plus d’actualité que jamais.

A+

Charly

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jfrancois94 a écrit:
Loiretain a écrit:
Bonjour a tous,
Vanloc65 qui est du Loiret pas du Morbihan?????
De nombreux post prouvent l'acharnement de cette personne contre le groupe Rapido.
A ce jour et au vue des mutilpes allusions de cette personne, les Fourgons, profilés, intégraux ect ne sont plus muni d'aération latéral? Cette personne à un gros problème de compréhension et d'intelligence.

A plus
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Et vous quel est votre probléme ?
Si vous n'êtes pas interressé pourquoi venir insulter un autre forumeur ?
Je parlais ailleurs du pot de terre contre le pot de fer, ailleurs cela s'appel aussi des lanceurs d'alerte.
Les forums sont un lieu d'information, d'entraide et d'échange. Si vous n'êtes pas d'accord, on ne vous oblige pas à intervenir, mais de toute façon pas venir insulter un autre participant !
Mon Rapido Campérêve Néovan est non conforme - Page 3 2257858889


Idem pour toi, le sujet ne te conviens pas lâche la bride et abstiens toi. Moi je suis moi, et toi tu es qui pour voler d'un forum a un autre, trop facile de ce servir d'une tierce personne pour arriver à tes propres finalités. Il y a longtemps que je surveille tes interventions toujours avec les profils qui vont dans ton sens. Alors lâche moi OK.

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[quote="Lette26"]Y a il seulement un fabricant sérieux ? Je me le demande.
J'ai un Dreamer de chez Rapido. Jamais plus de Rapido mais quoi à la place ? Cruelle question...au hasard de rencontre de fourgonaute ou campingcariste c'est pas mieux. Propos d'un propriétaire d´un Hymer au sujet de sa marque : Hymerde. Ça veut tout dire


Bonjour Lette26, bienvenue au club.
Peux-tu être un plus plus informatif sur ce qui t'ammenes à ce constat sans appel ?
Question récurrente mais instructive, quel est le nom commercial figurant en D3 sur la carte grise de ton Dreamer ?
Bonne fin de journée
Christian

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@loiretain ou gaed45
Garder vos sous entendu pour vous. Et merci de rester poli.
Que je sache c'est vous qui postez le même message agressif envers Christian sur deux forums.
Merci pour votre surveillance, mais moi je ne surveille personne ici, j'essai juste de participer d'une façon constructive.
Bien cordialement à vous !

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Loiretain a écrit:
Bonjour a tous,
Vanloc65 qui est du Loiret pas du Morbihan?????
De nombreux post prouvent l'acharnement de cette personne contre le groupe Rapido.
A ce jour et au vue des mutilpes allusions de cette personne, les Fourgons, profilés, intégraux ect ne sont plus muni d'aération latéral? Cette personne à un gros problème de compréhension et d'intelligence.

A plus
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Bonjour habitant du loiret où de la Mayenne,
Calmons-nous, je n'ai aucun doute sur notre différence de QI, aussi je te propose de nous éclairer de ton savoir sur les questions suivantes :

- le Groupe Rapido bénéficie-t-il d'une application spécifique de la règlementation concernant la sécurité des personnes?

-Pourquoi les artisans et particuliers aménageurs qui passent par la DREAL doivent-ils installer une grille de ventilation basse?

-Pourquoi Rapido m'a-t-il fait condamner de façon douteuse à 9500€ d'amende pour dénigrement concernant mes informations avérées justes après expertises judiciaires ?

-Considères-tu Bureau Véritas et Qualigaz comme des incompétent s pour avoir déclaré non conforme 2 Néovan ?

-Pourquoi Rapido a-il toujours nié ces non conformités avérées lors des expertises judiciaires ?

-Pourquoi Rapido m'a-t-il menacé de porter plainte pour chantage en septembre 2017 sans s'exécuter ?

-Pourquoi de nombreux modèles du groupe ont une carte grise au nom commercial de MAGELLAN, même de marques différentes ?

-Pourquoi Rapido m'a-t-il proposé dernièrement de, je cite:

nous formulons à nouveau notre possibilité de reprise technique, via notre réseau de concessionnaires, sur les différents points évoqués sur votre véhicule


Etc...

Par avance, je te remercie de participer au comblement de mes ignorances et lacunes intellectuelles.

Bien cordialement
Christian

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Faut laisser tomber @loiretain est un troll copain d'en face. Il gravite sur plusieurs forums et fait partie de cette caste bien pensante, sorte de milice des constructeurs. Prêt à toi pour discréditer un mécontent. Le pousser à arrêter et plus si affinités !

Ça commence par taquiner, puis insulter, après ça menace par email ou téléphone pour finir par te dire qu'ils sont passés devant chez toi... Sous entendu on sait où tu habites.

Courage, on dirait qu'il y a de la matière dans toute cette affaire.

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Bonjour à toutes et à tous,
Tu as certainement raison Gaël et je comprends tes réactions passées, seulement moi je n'ai plus ton âge ni tes charges de famille donc je n'ai rien à perdre.
Compte tenu de mes dérnières connaissances ,suite à l'article du site des pompiers de Barcelonnette, ce n'est plus l'affaire Rapido/Vanloc65 mais Le scandale RAPIDO CAMPING CAR.
Je compte donc m'adresser aux médias indépendants, si quelqu'un connait un journaliste honnête et courageux je suis preneur.
Bonne journée.
Christian

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Vanloc65 a écrit:
Bonjour Daniel (Dali94),

Je n'arrive pas à t'envoyer un message en MP, Gaël a peut-être une explication ?
Peux-tu me ou nous faire parvenir une copie du PV de l'usine RAPIDO concernant l'installation gaz de ton Néovan.

Sur le PV de mon Néovan il est réceptionné un inverseur gaz inexistant sur les Néovan mais bien présent sur les MAGELLAN.( voir plus haut) ?
Ce PV a été fait, donc mon Néovan fini et contrôlé en juillet 2013 alors que le détendeur gaz est daté de septembre 2013 ????
L'étanchéité du coffre gaz par rapport à l'habitacle est-elle réalisée par une bande de mousse auto collante. Cette réalisation est reconnue non conforme par l'ensemble des experts intervenants et, fait exceptionnel après avoir nié, accepté sous la contrainte par Rapido.
Les canalisations gaz sont-elles fixées tous les 80 cm maxi, non conformité également reconnue par tous.
La liste est encore longue et j'aurai l'occasion d'en reparler prochainement.

Pour rappel à toutes et tous, le Groupe Rapido détient et fabrique les véhicules des marques : Campérêve, Dreamer, Fleurette, Itinéo, Rapido et Westfalia.

Bonne fin de journée
Christian


Bonsoir Christian.
Très pris en ce moment avec les préparatifs du départ, comme documents je possède uniquement le bon de commande et la facture définitive pas de PV. Je te confirme que je 'ai pas d'inverseur de gaz, ils ont peut être estimé qu'avec une seule bouteille de gaz de 13 kg ou deux petites superposées ce n'était pas possible. L'étanchéité du coffre à gaz est bien réalisée par une bande de mousse adhésive comme sur mon précédent Campereve made in Perreira avec une mousse qui se dėagrėgeait avec le temps. Je pars normalement dimanche et je ne pourrai plus communiquer pendant mes vacances car je n'ai pas de smartphone perfectionné uniquement un téléphone préhistorique et pas de wifi. Vacances natures, natures.
Bonnes vacances à vous tous et à la rentrėe.
Daniel

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Bonne route à toi et tes proches Daniel.
A bientôt.
Cordialement
Christian

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A lire sur


www.pompiers-barcelonnette.com/intoxicat...xyde-de-carbone.html

Obturation des bouches de ventilation

Les bouches de ventilation ont été obstruées ou masquées. Le gaz de la cuisinière n'est plus suffisamment alimenté en oxygène pour pouvoir brûler. Quand les flammes de la cuisinière se rallongent et jaunissent, cela signifie qu'il y a formation de monoxyde de carbone. Même à faible dose, ce peut être dangereux. Cet accident peut survenir aussi bien avec du gaz butane, propane ou méthane. Mon Rapido Campérêve Néovan est non conforme - Page 3 1148888457


Ce qui veux clairement dire que vous pouvez faire vérifier vos appareils 10 fois par an si il n'y a pas assez d'air neuf il y a mauvaise combustion et danger. D'où les bouches de ventilation de sécurité obligatoires.
affraid


Bonne fin de journée à toutes et tous.

Rappel:
Le Grouupe Rapido produit les véhicules Campérêve Dreamer Fleurette Itinéo Rapido Westfalia

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A lire sur


www.pompiers-barcelonnette.com/intoxicat...xyde-de-carbone.html

Obturation des bouches de ventilation

Les bouches de ventilation ont été obstruées ou masquées. Le gaz de la cuisinière n'est plus suffisamment alimenté en oxygène pour pouvoir brûler. Quand les flammes de la cuisinière se rallongent et jaunissent, cela signifie qu'il y a formation de monoxyde de carbone. Même à faible dose, ce peut être dangereux. Cet accident peut survenir aussi bien avec du gaz butane, propane ou méthane. Mon Rapido Campérêve Néovan est non conforme - Page 3 1148888457


Ce qui veux clairement dire que vous pouvez faire vérifier vos appareils 10 fois par an si il n'y a pas assez d'air neuf il y a mauvaise combustion et danger. D'où les bouches de ventilation de sécurité obligatoires.
affraid


Bonne fin de journée à toutes et tous.

Rappel:
Le Grouupe Rapido produit les véhicules Campérêve Dreamer Fleurette Itinéo Rapido Westfalia

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Bonjour

les appareils a combustion appartiennent a trois catégories:

-ceux ou la combustion se passe dans le volume de vie: radian/certains générateurs de courant/braséro (et oui on fait du barbecue en appartement en région parisienne et pas de façon anecdotique!!!)/gazinière/chauffage d'appoint a combustible liquide/plaque de cuisson des fourgons. Ce sont les plus dangereux.
La consigne, en fourgon, pour le fonctionnement des plaques, est une ouverture significative vers l’extérieur pendant la cuisson (lanterneau ou fenêtre).

-ceux ou la chambre de combustion communique avec l'habitacle mais qui disposent d'une sortie des gaz de combustion busée: cheminées a feu ouvert au bois/ certains chauffe-eaux...Entrée d'air et tuyau de sortie des produits de combustion fonctionnel obligatoire.

-ceux ou ni l'entrée d'air, ni la chambre de combustion, ni la sortie des gaz ne communique avec l'air de vie: frigo tri-mixte/Wesbasto et chauffage Truma Combi. :bonjour2:

A+

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Bonsoir Yann 56,
Merci pour ton intervention.

Tu écris :
La consigne, en fourgon, pour le fonctionnement des plaques, est une ouverture significative vers l’extérieur pendant la cuisson (lanterneau ou fenêtre).

Quelles sont tes références normatives et comment l'utilisateur est informé de cette" consigne".

Cordialement
Christian

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Bonjour

Pour la "norme", Il s'agit de l'annexe A de EN721 qui demande d'ailleurs, qu'une notice d'avertissement soit fixée prés de l'appareil.

Mais tu as raison de relever car je ne parle que de "consigne": la norme ne concerne apparemment que les fourgons pour lesquels le constructeur a choisit d'installer une grille basse pour respecter ce fameux EN721.

Pour les constructeurs en grande série, qui font leur métier sérieusement, et capables d'amortir sur de nombreux fourgons le cout d'une telle expertise par cabinet indépendant; ils choisissent le couteux test au CO2 a la place de la grille.
Ils ne sont pas tenus, si j'ai bien lu !!! a l'apposition de cette affichette Crying or Very sad  

Je connais trop, pour avoir avoir travailler dans une autre vie avec des spécialistes de la ventilation en bâtiment, le caractère aléatoire d'une ventilation statique (on dit maintenant "naturelle") pour lui confier ma vie par une simple grille basse.

Le test CO2 ne valide que l'évacuation des gaz toxiques par diffusion; dans la vraie vie il y a la différence thermique intérieur/extérieur qui intervient, et surtout le vent qui peut contrarier ou empêcher cette diffusion.
https://sites.google.com/site/efficacitebatiment/efficacite-passive/notions-sur-le-passif/la-ventilation-naturelle

Pour faire court, ma façon de faire:
-plaques de cuisson: ouverture de baie ou de lanterneau lors de l'utilisation.
Je ne fais pas de bœuf en daube la nuit toutes ouvertures fermées.
-chauffage: utilisation des installations de chauffage dites étanches d'origine de mon Possl (= a ventouse/ = a surpression par turbine): flux séparé entre air de combustion et air destiné au chauffage de l'habitacle.
-vérification périodique des circuits et nettoyage.

Pour la petite histoire, je suis atterré de voir sur certains forum des gents qui remontent un trimixte sans refaire méticuleusement le joint de la partie arrière.

A+

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Phenix a écrit:
Bonjour,
Bob13 nous apprend que son Westfalia est un Magellan :?:
Qui d'autre a un véhicule du groupe Rapido avec Magellan sur sa carte grise ?
Le goupe Rapido possède et produit les marques RAPIDO, ESTEREL, FLEURETTE, ITINEO, CAMPEREVE et WESTFALIA, ainsi que les mobil-homes RAPIDHOME.

http://histoire.rapido.fr/rapido_50ans_groupe.php

Peut-être que ces messieurs ont une explication ? Very Happy
Président M ROUSSEAU Pierre
Directeur des achats M TREBERT Laurent
Directeur administratif et financier M LEBAS Emmanuel
Directeur des ressources humaines M BROSSEAU Marc
Directeur commercial M GUERINEAU Pierre-Louis
Directeur marketing M GUERINEAU Pierre-Louis
Responsable informatique M FOUGERE Julien

http://www.verif.com/societe/RAPIDO-302279229/

Pour information, si vous possedez une Clio et que votre carte grise indique Mégane, en cas de sinistre, vous risquez de ne pas être remboussé  :Aie:
Information obtenue auprès d'un assureur. affraid

A vous lire


Bonjour à toutes et tous,
Compte tenu de la disparition de nombreuses réponses, je relance cette question.
Merci de vos réponses.
Christian

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1 volcan en éruption, oui, mais une seule coulée de lave, tu nous l'avais promis je te le rappelle donc. Wink

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Bonjour Gaël,
Effectivement concernant l'affaire volcan56/Rapido, mais comme tu peux le constater les choses évoluent et le cas Rapido ne se limite pas à volcan56.

Le premier sujet est l'affaire en cours mais il est aujourd'hui évident que volcan56 n'est pas le seul concerné par le danger que représentent ces non-conformités.
Je pense qu'il existe un deuxième sujet à éclaircir concernant le nom commercial de Magellan sur la carte grise de nombreux véhicules du groupe.
Enfin je souhaiterai aborder la qualité de l'isolation des véhicules du groupe et là aussi j'ai des documents à faire paraître.

Tu vois si tout est dans le même sujet ça sera incompréhensible. On peux également remarquer que même si ils sont concernés, certains ne sont pas intéressés par des sujets.

A ce stade je pense qu'on pourrait avoir trois sujets, un nommé SCANDALE GROUPE RAPIDO CAMPING-CARS pour les non-conformité potentiellement mortelles. Un sujet TOUS LES VEHICULES RAPIDO SONT-ILS DES MAGELLAN, et un dernier QUE VAUT L'ISOLATION DES VÉHICULES DU GROUPE RAPIDO.

Ceci dit tu es chez toi, tu ranges ta maison comme tu l'entends.

Cordialement
Christian

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Bonsoir,
Le passé nous a montré que tu débordais allègrement, ce qui soit dit en passant nuit à ta cause.

C'est dommage car la cause est louable et notre forum te laisse t'exprimer librement. Contrairement à d'autres qui te censurent sous la manipulation d'un observateur des étoiles.

Ici, tu as une tribune, c'est ce sujet, et comme tu le précise tu es chez nous, donc je te demande juste de tenir l'engagement que tu as pris.

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ET attention tu as vu que le @Panda est musclé, pas comme le pseudo précédent, par exemple, le "Manneken pis" Vendéen était beaucoup moins imposant.
Et j'approuve totalement les propos de Gaël, parfois tes débordements nuisent à ta cause que je trouve fort louable.
ET (encore une fois) je ne comprends toujours pas que le groupe RAPIDO ne réponde pas à tes interrogations et constats, si ce n'est que par des actions judiciaires (facile pour eux qui ont les moyens)
Ils sont les plus en capacité d'expliquer les points que tu soulèves, d'en donner les raisons, les arguments techniques qu'ils ont pris pour justifier ces situations.
Ils ont les moyens de te répondre, par exemple succinctement sur le forum et plus explicitement sur leurs outils de communication.

Il ne faut pas que le forum devienne le lieu de confrontation entre les membres utilisateurs et les marques, mais plutôt un lieu de rencontre entre les usagers eux même et pourquoi pas les professionnels s'identifiant clairement comme tel.
Je suis persuadé que les services de communication de ces divers groupes d'aménageurs lisent les posts de ce forum pour y relever des idées, des avis, des constats.

Le forum est un outil d'aide, de conseils désintéressés, de contacts, laissons le dans cette philosophie.
ET (décidément) comme tu l'écrit :"Gaël @panda range sa maison comme il l'entend".
(il doit y avoir plein de bambou partout, vrai fouillis)
https://www.planeteanimal.com/l-alimentation-du-panda-geant-159.html#anchor_0

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Copié sur le site suivant.
Bonne soirée
Christian


https://www.eurocampings.fr/blog/listing/prevenir-lintoxication-monoxyde-de-carbone-camping/

Comment prévenir l’intoxication au monoxyde de carbone en camping ?
C’est peu courant, mais il arrive encore trop souvent en Europe : la mort à cause d’une intoxication au monoxyde de carbone. Malheureusement, moi aussi je lis presque annuellement des articles de presse annonçant que des campeurs ont été pris de malaises suite à une intoxication au monoxyde de carbone dans leur caravane, leur camping-car ou même leur tente. Cependant, les campeurs peuvent prendre des précautions pour réduire les risques d’intoxication, à savoir un bon entretien, la vigilance et des mesures de protection.
Le monoxyde de carbone, de formule chimique CO, est un gaz inodore, extrêmement dangereux pour l’homme. Ce gaz se forme lors de la combustion incomplète d’hydrocarbures tels que le butane ou le propane (le camping-gaz) et l’essence, mais aussi le charbon et le bois.
Les symptômes d’une intoxication au monoxyde de carbone
Souvent, les symptômes d’une intoxication au CO ne sont pas reconnus comme tels, car ils ressemblent beaucoup à ceux d’une simple grippe. En effet, les principaux symptômes d’une intoxication au monoxyde de carbone sont les maux de tête, la fatigue, la nausée et les vomissements, qui peuvent s’accompagner d’une accélération du rythme cardiaque et d’une confusion mentale. La fatigue extrême peut conduire à une perte de connaissance. Vous avez donc tout intérêt à vous protéger, comme à protéger votre famille.

6 conseils pour prévenir l’intoxication au monoxyde de carbone
1. N’utilisez pas votre gazinière ou votre réchaud comme chauffage
La plupart des intoxications au CO parmi les campeurs sont dues à l’utilisation d’un appareil à feu ouvert dans un espace restreint. Pour ma part, lorsque je rentre sous la tente par une soirée frisquette, je suis tenté d’allumer un brûleur de la gazinière ou du réchaud pour me réchauffer. Je m’interdis pourtant de le faire, sachant que si l’espace n’est pas bien aéré ou si le feu reste allumé trop longtemps, cette pratique est extrêmement dangereuse. Le niveau d’oxygène dans l’air diminue tandis que celui de CO augmente, entraînant les conséquences fâcheuses que l’on connaît. Donc, en faisant la cuisine dans un camping-car, dans une caravane ou dans une tente, prenez toujours soin de bien ventiler et n’utilisez jamais de feu pour vous réchauffer.

2. Les flammes jaunes ? C’est mauvais signe !
Si les flammes de votre poêle ou de votre gazinière sont jaunes, neuf fois sur dix c’est le signe d’une mauvaise combustion, et donc d’un risque de valeurs de monoxyde de carbone trop élevées. Aussi, je vous conseille de vérifier régulièrement si les flammes de votre gazinière sont bien bleues pendant que vous faites la cuisine. Au moment où vous allumez votre réchaud ou votre gazinière, c’est normal que les flammes soient jaunes pendant un bref instant, mais elles doivent bleuir dès que l’appareil est chaud. Si ce n’est pas le cas, éteignez d’urgence l’appareil et faites-le examiner par un spécialiste.

3. Ventilez même quand vous chauffez
Ça peut sembler contradictoire, mais il faut ventiler la tente pendant que vous êtes en train de la chauffer. Cela est essentiel pour éviter une intoxication au monoxyde de carbone. Les poêles autonomes au gaz ou à essence de votre camping ne possèdent pas de tuyau d’évacuation réglementé. En cas de combustion incomplète, cela signifie que le CO se répand directement dans la tente ou la caravane. Pour éviter ce risque, vous devez laisser entrer suffisamment d’oxygène, c’est-à-dire ouvrir les fenêtres et les baies.

4. Contrôlez l’évacuation des gaz de combustion
Les systèmes de chauffage central dans les caravanes et dans les camping-cars sont en général plus sûrs que les chauffages d’appoint. La combustion a lieu dans une chambre fermée et ils sont normalement pourvus d’un tuyau d’évacuation. Or, il est important de vérifier périodiquement ce tuyau d’évacuation des gaz de combustion. Vous le trouverez probablement dans le placard au-dessus du chauffage. Assurez-vous que le tuyau est bien vertical et qu’il n’est pas courbé. Vérifiez également si l’extrémité du tuyau est dégagée et propre.

5. Faites contrôler périodiquement votre installation de gaz
Vous pouvez effectuer vous-même les petits contrôles tels que l’examen du tuyau d’évacuation, mais le contrôle de l’installation complète doit être confié à un spécialiste. Il est conseillé de faire contrôler l’installation de gaz au moins une fois tous les deux ans.

6. Détecteur-avertisseur de monoxyde de carbone
Un détecteur de monoxyde de carbone fonctionne comme un détecteur de fumée. Lorsque la concentration de monoxyde de carbone atteint un certain niveau, un signal d’alarme se déclenche. Vous pouvez utiliser exactement le même type de détecteur de monoxyde de carbone dans votre caravane ou votre camping-car que chez vous à la maison. Vous en trouverez dans n’importe quel magasin d’équipement de maison. Il est important d’installer le détecteur au bon endroit : de préférence à une paroi intérieure, par exemple celle de l’armoire, à un mètre et demi de hauteur, à au moins 15 centimètres de la paroi extérieure, et à au moins 30 centimètres d’une fenêtre ou d’une porte. Si l’alarme se déclenche, quittez la caravane ou le camping-car le plus vite possible.

Un campeur averti en vaut deux
L’intoxication au monoxyde de carbone est un risque qu’il faut clairement éviter à tout prix lorsque vous êtes dans votre tente, caravane ou camping-car. Le risque est plus important dans la période d’octobre à avril, lorsqu’il fait frais en camping. Mais tant que vous suivez les conseils ci-dessus, vous pouvez faire du camping en toute sécurité et profiter pleinement de votre séjour

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Bonjour à toutes et à tous,

Breizh dit:
ET (encore une fois) je ne comprends toujours pas que le groupe RAPIDO ne réponde pas à tes interrogations et constats, si ce n'est que par des actions judiciaires (facile pour eux qui ont les moyens)
Ils sont les plus en capacité d'expliquer les points que tu soulèves, d'en donner les raisons, les arguments techniques qu'ils ont pris pour justifier ces situations.
Ils ont les moyens de te répondre, par exemple succinctement sur le forum et plus explicitement sur leurs outils de communication.

La réponse est simple, RAPIDO n'a aucun argument contraire recevable, comment peut-il justifier de mettre sciemment la vie des utilisateurs en danger pour quelques Euros ?

C'est plus facile, tout du moins il le pense, d'étouffer la vérité que d'être condamné à rappeler des centaines de véhicules pour les mettre aux normes de sécurité.

Il joue la montre et mon abandon.

Beaucoup de propriétaires attendent que les tribunaux me donnent raison pour se manifester, c'est une erreur, pendant ce temps Rapido fait trainer et des victimes peuvent être à déplorer.
Il serait plus efficace de se manifester maintenant ce qui accelererait facilement l'issue favorable pour toutes les victimes potentielles. Il est possible à peu de frais de se regrouper et d'envoyer nos témoignages à 65 millions de consommateurs.

Bonne réflexion.
Christian

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Bonjour,

Dans quel pays a été fabriqué le c car Campereve Magellan de Volcan56 ?

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Bonjour jpa80,

En Profimaxi, c'est un pays où seul le profit compte au mépris des normes, du bien fait, et de la vie des utilisateurs.

Bonne fin de journée.
Christian

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Bonjour,

Ma question est sérieuse.

Des pays de l'Union Européenne font une lecture "approchée" de la norme européenne.
Par contre les fabricants localisés en France en font un usage plus "sérieux" car les DRIRE qui receptionnent le numéro 1 de la série sont plus vigilants.
J'en veux pour preuve que j'ai été surpris à la réception de mon Adria de voir bien des economies sur la norme. Je m'en suis entretenu avec la DRIRE de ma région et j'ai eu les explications

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Bonjour

Simplement une remarque par rapport au blog de Tjerk Pemkeman ci dessus.

il ne me semble pas que son auteur fasse une distinction entre chauffage de type B et de type C (système ventouse).

Il y a belle lurette que les fourgons vendus sur le marché  des aménageurs sérieux sont du type C donc étanche et possédant de ce fait leur propre entrée d'air pour la combustion (je rabâche, je sais!).
https://elyotherm.fr/images/articles/principe-fonctionnement-ventouse-horizontale-verticale-coaxial-concentrique.gif

Lorsque l'on regarde un site officiel comme Santé publique France, on s’aperçoit que les intox au CO sont dues pour la plupart aux appareils de type A ou B...et aucun aux appareils de type C...en fourgon, CC et caravane.
Donc attention aux articles des journaux pour lesquels ce "détail" du type de chauffage leur échappe alors que c'est hyper important.

http://invs.santepubliquefrance.fr/Dossiers-thematiques/Environnement-et-sante/Intoxications-au-monoxyde-de-carbone/Alertes-et-investigations


Il est d'ailleurs navrant de constater que les accidents ,au domicile,dus aux appareils ventouse, sont en relation avec des gens qui méconnaissent leur travail ; ce sont des criminels,: je cite le rapport de l'InVS:
" D’après les informations fournies  au système de surveillance ces intoxications seraient dues à un défaut d’étanchéité liée à une installation défaillante ou à une maintenance récente."

Vous avez bien lu: UNE MAINTENANCE RECENTE!!!!!

La question de JP80 est intéressante: la démarche pour passer son fourgon en VASP est bien documentée pour un particulier; mais j'avoue ne pas avoir les idées bien claires pour un pro : aménagement en France ou importation .

A+

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Cette remarque concernant la maintenance me rappelle un constat fait par les américains en aviation légère : de nombreux incidents arrivent suite à opérations de maintenance (eh oui, même en aviation , secteur hyper normé s'il en est...)
Par ailleurs, les intoxications au CO ne sont pas l'apanage de nos CC : il y a hélas chaque année bien des morts en lien avec ce gaz.

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Yann56 a écrit:
Il y a belle lurette que les fourgons vendus sur le marché  des aménageurs sérieux sont du type C donc étanche et possédant de ce fait leur propre entrée d'air pour la combustion


S'il s'agit de cette technologie (type C (système ventouse) qui permet au groupe Rapido de se dispenser des grilles d'aération, Pourquoi ce groupe ne l'explique t il pas en réponse aux questions soulignées par @volcan56 ?
Si la réponse est une réponse "technique" adoptée (et validée par cet aménageur) il n'est pas compréhensible que ce groupe industriel n'ai comme seule et unique réponse la voie judiciaire afin d’empêcher notre "ami" de poser des questionnements.
Mais cette technologie devrait tout de même être connue des deux organismes experts qui ont estimé la "non conformité" des modèles présentés par Christian.
J'ai plutôt l'impression que le groupe Rapido fait "la sourde oreille", "le mort" devant l'insistance de Christian en espérant qu'il se lasse et qu'il reste seul dans son combat sans l'appui d'un groupe de consommateur reconnu.


JPA80 a écrit:
Bonjour,
Des pays de l'Union Européenne font une lecture "approchée" de la norme européenne.
Par contre les fabricants localisés en France en font un usage plus "sérieux" car les DRIRE qui réceptionnent le numéro 1 de la série sont plus vigilants.
J'en veux pour preuve que j'ai été surpris à la réception de mon Adria de voir bien des économies sur la norme. Je m'en suis entretenu avec la DRIRE de ma région et j'ai eu les explications


Quels pays ??? Adria = Siège social : Novo Mesto, Slovénie
Allemagne ?? Possl-Globecar, Knaus-Weinsberg, Hymercar, Karmann, et "autres"

Serait il possible de connaître les explications de la DRIRE qui t'ont (semble t il) "tranquillisé" sur les points que tu as soulevés ?
Cela pourrait intéressé les autres membres de ce forum et les orientés dans leur choix
Merci

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Bonjour

Je ne suis pas juriste, mais il ne me semble pas qu'un constructeur puisse de dédouaner de la norme EN 721 qui concerne la ventilation de nos fourgons.

Si les chauffages et frigo au gaz installés actuellement ne posent pas de problème lorsqu'ils sont bien installés et pas "révisés" par un incompétent, il y a deux éléments qui font qu'a mon avis grille basse OU test au CO2 sont nécessaire:

- la plaque de cuisson (mon opinion la dessus, je l'ai mis un peu plus haut).
- la présence de personnes dans le fourgon :Mouais:   qui rejettent du CO2 (un peu) et de l'eau (beaucoup) mais pas de CO: paragraphe1.4 alinéa a/ de l'EN 721.

Quant au silence assourdissant du constructeur incriminé, je ne connait pas sa ligne de défense, mais c'est une tactique classique des avocats dans des affaires qui atteignent le stade tribunal; réservant ainsi leur propos au juge.
Cela m'avait d’ailleurs choqué au début de ma carrière, lorsque que j'avais été appelé comme conseil technique auprès de clients, que l'avocat me demande de ne pas dialoguer en direct avec la partie adverse.

A+

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volcan56 a écrit:
Bonjour jpa80,

En Profimaxi, c'est un pays où seul le profit compte au mépris des normes, du bien fait, et de la vie des utilisateurs.

Bonne fin de journée.
Christian



Bonjour,

Me voilà bien avancé.
Ma question était sérieuse mais tu sembles tourner en dérision les interventions qui te déplaisent.
Ne ne vois pas l'intérêt de tes propos.
Tu cherches de l'aide ou bien tu utilises le forum comme tribune ?

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Pour Information
La Société RAPIDO = 12 marques
Siège social : RAPIDO Camping-cars, 414 rue des Perrouins, CS 20019, 53101 MAYENNE Cedex

Le Groupe RAPIDO a plusieurs établissements de fabrication pour (entre autre) les Fourgons Aménagés :
MAYENNE (53) Usine principale -Marques fabriquées : CAMPÉRÊVE - DREAMER - RAPIDO
BENET (85) Marques fabriquées : WESTFALIA (Jules Verne & Kepler) Van
AUXERRE (89) Marque fabriquée : STYLEVAN (Van) - Rachat : 2017
RHEDA-WIEDENBRÜCK (ALLEMAGNE) & GOTHA (ALLEMAGNE) Marque fabriquée : WESTFALIA
ELLAND (ANGLETERRE) Marques fabriquées : WILDAX - Rachat : 2017

http://www.corporate-rapido.com/vehicules-loisirs_qui-sommes-nous_rayonnement-europeen.phtml

Donc sauf fabrication exotique (Au fond du jardin de Mr Rapido) le fourgon (campérêve Néovan 2013) de @volcan56 a de fort "risques" d'etre sorti de l'usine de Mayenne (France)

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[quote="Breizh"]
Yann56 a écrit:


(...)


JPA80 a écrit:
Bonjour,
Des pays de l'Union Européenne font une lecture "approchée" de la norme européenne.
Par contre les fabricants localisés en France en font un usage plus "sérieux" car les DRIRE qui réceptionnent le numéro 1 de la série sont plus vigilants.
J'en veux pour preuve que j'ai été surpris à la réception de mon Adria de voir bien des économies sur la norme. Je m'en suis entretenu avec la DRIRE de ma région et j'ai eu les explications


Quels pays ??? Adria = Siège social : Novo Mesto, Slovénie
Allemagne  ??  Possl-Globecar, Knaus-Weinsberg, Hymercar, Karmann, et "autres"

Serait il possible de connaître les explications de la DRIRE qui t'ont (semble t il) "tranquillisé" sur les points que tu as soulevés ?
Cela pourrait intéressé les autres membres de ce forum et les orientés dans leur choix
Merci


Bonjour,

Pour répondre à ta demande voici les points qui avaient attirés mon attention.
- Absence d'aération spécifique visible de l'habitacle pour la respiration des occupants, il peut y a voir 4 personnes. Il y a des lanterneaux qui semblent à aération permanente mais je n'en connais pas la surface. Je n'ai pas trouvé d'aération basse,
- Absence d'aération spécifique visible pour le réchaud gaz, il y a une consigne sous forme d'un autocollant sur la vitre.
- Et surtout le coffre à gaz n'a pas d'aération haute, juste une aération basse. Il n'est pas étanche vis à vis de l'intérieur car le portillon est situé dans le compartiment d'habitation. Si par erreur l'utilisateur la laisse entrouverte, le coffre communique avec l'habitacle et une fuite de gaz aussi. Or le coffre doit être étanche vis à vis de l'habitacle. Dans mon projet de camping car de 1999, qui a ensuite été homologué j'avais présenté la même chose à l'ingénieur des mines de ma région, qui me l'avait refusée avec des explications logiques. Il m'avait dit comment faire: il fallait simplement que ce soit une porte AR qui serve en même temps pour le coffre à gaz (et pour l'habitacle).
Pour finir, l'ingénieur des mines a voulu me rassurer en me disant que le véhicule étant conforme aux normes européennes était sûr. Mais que si j'avais fait une demande en RTI pour la même réalisation elle n'aurait pas été acceptée en France.
Il y a bien plusieurs lectures des normes quel qu’elles soient.

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Bonjour à toutes et à tous,

Les normes qui concernent les véhicules de loisirs habitables sont des normes EN, donc des normes Européennes qui s'appliquent à tous les pays concernés. La majorité de ces normes sont issues de normes NF transposées à l'Union.

Pour les lecteurs soucieux de leur vie et celle de leurs proches vous pouvez très facilement avoir une idée  de la dangerosité de votre véhicule à l'aide des normes EN 1646-1:2004+A1:2008 qui indiquent :

-Une notice d'avertissement, appelée « Consignes de sécurité aux utilisateurs » doit obligatoirement être affichée dans le véhicule.
Dans le chapitre VENTILATION doit être écrit :

N'OBSTUREZ PAS LES ORIFICES DE VENTILATION PERMANENTE, VOTRE SECURITE EN DEPEND.


-Chaque autocaravane doit être livrée avec un « Manuel d'utilisation »...comportant au moins les renseignements suivants :

Dans le chapitre « INSTALLATION, APPAREILS ET EQUIPEMENT » doit être écrit :
-VENTILATION, EMPLACEMENT DES OUVERTURES ET METHODES POUR EN NETTOYER LES GRILLES DE PROTECTION.

Dans le chapitre « INSTRUCTIONS DE MISE EN GARDE » doit être écrit :
-NE PAS OBSTRUER LES SYSTEMES D'AERATION.


Sur les conseils de mon nouvel avocat, il est encore temps de nous regrouper pour obtenir la mise en conformité de nos véhicules et par cette démarche gagner beaucoup de temps. Dans un premier temps, un simple témoignage suffit avec la marque, le type et l'année du véhicule. Si vous pouvez y joindre des photos ce serait un plus.

Merci de vos retours sur ce sujet où en MP, je pourrais vous communiquer mon téléphone.
Christian

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Lu sur

http://blog.wikicampers.fr/accidents-domestiques-en-camping-car/


Prévenir les accidents domestiques en camping-car

Les intoxications au monoxyde de carbone
Les dangers

Le monoxyde de carbone, qu’est ce que c’est ? C’est un gaz inodore et invisible, très dangereux pour l’homme. Ce gaz se forme lors de la combustion incomplète d’hydrocarbures tels que le butane ou le propane (le camping-gaz) et l’essence, mais aussi le charbon et le bois.

Il faut savoir que le monoxyde de carbone « intoxique chaque hiver 5 000 personnes, dont une centaine mortellement ». D’autres victimes d’intoxications graves souffrent parfois de séquelles à vie : des migraines chroniques et des maladies neurologiques (trouble de la motricité, paralysie…). C’est l’une des principales causes d’accidents domestiques en camping-car.
Conseils et équipements
Diminuer les risques

L’accumulation du monoxyde de carbone est favorisée par :

   Un mauvais entretien ou réglage des appareils à gaz (chauffage, chauffage d’appoint, plaques de cuisson, réchaud etc…) qui provoque une combustion anormale
   Une mauvaise ventilation de la cellule : sorties d’air bouchées, mauvaise aération…
   Une utilisation détournée de certains appareils, comme se servir des plaques de cuisson en guise de chauffage… (si on cite cet exemple, c’est malheureusement que ça arrive !)

Les bons réflexes

   Avant chaque hiver, faire vérifier et entretenir l’installation de chauffage (et autres appareils à gaz) par un professionnel qualifié
   Respecter les consignes d’utilisation des appareils à combustion
   Ne jamais utiliser les chauffages d’appoint en continu, mais par intermittence uniquement
   Ne jamais se chauffer avec des appareils non destinés à cet usage : plaque de cuisson, four…
   Aérer le camper au maximum
   Ne jamais bloquer les entrées d’air et vérifier régulièrement que les bouches d’aération ventilent bien



J'insiste sur le fait que même des appareils bien entretenus peuvent émettre du monoxyde de carbone si la combustion n'est pas assez riche en air frais, d’où les indispensables et réglementaires grilles basse et haute.

Cordialement
Christian
:campereve:

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Quand je vous disais que je retrouvais plein de sujets !

Même celui là c'est dire...

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Bonjour a toutes et a tous,
Le sujet est malheureusement d'actualité:

https://www.ouest-france.fr/ile-de-france/paris-75000/maine-et-loire-enfant-mort-a-paris-une-intoxication-au-monoxyde-de-carbone-a007c577-3748-30eb-a9e2-1df258b328a5

Un petit garçon âgé de 8 ans a été retrouvé mort près de son père, un Trélazéen de 37 ans, blessé, et son petit frère de 4 ans, prostré, dans leur camping-car, mercredi 10 avril à 22 h 30, au camping du bois de Boulogne, à Paris (lire CO de vendredi 12 et samedi 13 avril). Le parquet de Paris a confié l'enquête à la brigade des mineurs de la police judiciaire. La piste criminelle serait écartée au profit d'une piste accidentelle. Selon nos informations, une intoxication au monoxyde de carbone pourrait être la cause du décès. L'hypothèse d'un chauffage défectueux dans le camping-car est probable. L'enquête est toujours en cours.

Le véhicule concerné est un Mercedes Vito Westfalia. Faut-il rappeler que la marque Westfalia appartient au GROUPE RAPIDO et les véhicules fabriqués par le GROUPE RAPIDO.
Ce véhicule ne possède pas de ventilations de sécurité.
Combien de morts d'enfants avant que vous ne réagissiez ?
Cordialement

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Bonjour,
Que pouvons nous faire pour vous ?
Qu'attendez vous du forum et de sa communauté ?

Cordialement,

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À la suite de ce drame, je vous demande comme je le fait depuis 4 ans, de vérifier si vos véhicules ont des ventilations de sécurité. L'emplacement et le mode d'entretien doit être indiqué dans le manuel utilisateur (norme EN 741). Un affichage avec les consignes de sécurité doit être installé dans le véhicule ou il doit être indiqué "n'obstruez pas les ventilations de sécurité, votre santé en dépend", (norme EN1646).
Merci de nous faire part de vos constatations et soyez prudents.
Christian

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volcan56 a écrit:
À la suite de ce drame, je vous demande comme je le fait depuis 4 ans, de vérifier si vos véhicules ont des ventilations de sécurité. L'emplacement et le mode d'entretien doit être indiqué dans le manuel utilisateur (norme EN 741). Un affichage avec les consignes de sécurité doit être installé dans le véhicule ou il doit être indiqué "n'obstruez pas les ventilations de sécurité, votre santé en dépend", (norme EN1646).
Merci de nous faire part de vos constatations et soyez prudents.
Christian


Bonjour Christian,

J'ai fait, voilà ce que j'ai découvert et j'ai eu quelques retours de Campérêve qui me donne pas satisfaction et m'inquiète surtout pour notre sécurité.

Je viens d'ailleurs de demander conseil à Que Choisir car je n'ai plus de son et plus d'image de la part de Campérêve depuis mon dernier message signalant que les ouïes arrière sont faites pour sortir de l'air en non pas en rentrer. (Info de mon garage Fiat)

J'ai créé ce post avec les échanges et les photos des constatations.

J'avais essayé de te contacté sur le mail présent sur le forum Que Choisir mais n'est pas eu de retour. (Mail inexistant)

En te remerciant d'avance pour tes conseils.

@ +

Stéph.

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Une nouvelle fois Rapido ment et vous trompe.
Le prétexte des ventilations derrière le pare chocs n'a pas été validé par Bureau Véritas, Qualigaz et lors des deux expertises judiciaires RAPIDO n'a pas
fait la preuve de leurs conformité.
Il ne faut pas faire l'amalgame entre les ventilations haute et basse de sécurité des personnes qui servent à renouveler l'air pour les occupants et les appareils à flamme nue. Ces ventilations évitent également l'accumulation de gaz mortel tel le monoxyde de carbone.
Les deuxièmes ventilations concernent le coffre à gaz qui est ventilé directement vers l'extérieur par une ou deux grilles. Ce coffre doit être parfaitement étanche par rapport à l'habitacle.
Les dérnières ventilations sont celles du frigo qui, si il est à gaz, ne doit pas non plus communiquer avec l'habitacle.
Ce que dit steph dans son autre poste est très grave,
quand une flamme devient jaune c'est qu'elle n'a pas assez d'oxygène et dans ce cas produit du monoxyde de carbone. D'où l'utilité de ventilations de sécurité conforme à la norme EN 741.
Pour information, Rapido m'a à nouveau assigné en référé parceque j'ai parlé de ce problème sur Facebook. Le dossier présenté en accusation est truffé de contres vérités et de grossiers montages comme preuves.
À suivre.
Christian

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À l'attention de N R directeur général du Groupe Rapido.
Site très instructif sur l'importance des ventilations de sécurité dans vos véhicules.
http://www.pompiers-barcelonnette.com/intoxication-au-monxyde-de-carbone.html

Obturation des bouches de ventilation

Les bouches de ventilation ont été obstruées ou masquées. Le gaz de la cuisinière n'est plus suffisamment alimenté en oxygène pour pouvoir brûler. Quand les flammes de la cuisinière se rallongent et jaunissent, cela signifie qu'il y a formation de monoxyde de carbone. Même à faible dose, ce peut être dangereux. Cet accident peut survenir aussi bien avec du gaz butane, propane ou méthane.

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volcan56 a écrit:
Pour information, Rapido m'a à nouveau assigné en référé parceque j'ai parlé de ce problème sur Facebook. Le dossier présenté en accusation est truffé de contres vérités et de grossiers montages comme preuves.
À suivre.
Christian


Bonsoir,

Cette marque ne reculerait devant rien ? Par ce que là c'est complètement dingue.

Il est de notoriété publique qu'il ne faut pas s'occuper des affaires des autres, et que pour vivre heureux il semble falloir vivre caché, selon l'adage, mais tout de même.

Peut on décemment accepter qu'un fourgonaute, lanceur d'alerte, se fasse à ce point poursuivre par un gros constructeur car il essaye de faire éclater une vérité qui semblerait dérangeante ?

De plus il ne semble pas seul, d'autre fourgonautes seraient dans la même problématique de ventilation.

Et vous, qui nous lisez, si vous osiez prendre votre plume et nous dire ce que vous pensez de tout cela ?

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Après la mort d'un petit garçon de 8 ans intoxiqué au monoxyde de carbone dans un fourgon Mercedes Vito Westfalia, je me permets de remonter ce sujet:

https://www.fourgon-passion.com/t8323p27-appel-a-temoins-pour-vehicules-rapido-esterel-fleurette-itineo-campereve#171728

Merci pour vos informations de réponses directement dans ce post et de vos témoignages officiels en MP afin de conserver votre tranquillité.
Vos témoignages seront transmis aux enquêteurs avec qui je suis en contact.
Bonne journée

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Si pour ces marques la roue tourne, ou le vent, et que des doutes se vérifient, attention au boycott. Ça peut leur faire du mal, plus qu’un procès. Y a qu’à voir ces vedettes du show bizz, critiquant les GJ, leur revenus baissant suite à des boycott ils font des excuses. Ces c.....ds
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